М. Б. Денисенко : Коллеги, пока аппаратура настраивается, я думаю, мы будем начинать наше заседание. Сегодня у нас проходит заседание экспертной группы "Рынок труда, профессиональное образование, миграционная политика"

Также вам нужна информация о немигрантах. Такая информация о немигрантах в данный момент, может быть, не является исчерпывающей, то, что вам нужно сейчас, безусловно, нужна информация о немигрантах из того же самого сообщества и также это позволяет вам ответить на вопрос, почему они не являются мигрантами в тот момент, когда другие люди приняли решение о миграции. Поэтому вы изучаете различные интересы как мигрантов, так и немигрантов, тех людей, который покинули страну за последние 5 лет, и среднее время, скажем, составляло 2,5 года - период, в течение которого они уехали. И таким же образом вы собираете информацию о немигрантах. Такая информация должна быть статически проверена и проанализирована, и, конечно, такая информация будет проходить через вашу двухфазовую выборку. Практически никто раньше этого не делал. Это то, о чем мы должны думать, мы должны подумать об этом, и сбор такой информации в момент миграции, и принятие решения о миграции является причиной того, почему так трудно добавлять подобные вопросы, скажем, к обзору бюджета домохозяйств, это то, о чем мы говорили раньше. Практический обзор бюджета не позволяет сказать это, даже обзор рабочей силы, поэтому специализированные выборки имеют определенные преимущества.

Мы также можем исследовать последствия миграции, мы можем сказать, почему нам нужна информация о том моменте, когда миграция происходила для того, чтобы определить ситуацию с миграцией, также это имеет отношение к ситуации в настоящее время, посмотреть, изменилось ли что-нибудь, изменилось ли в лучшую сторону, изменился ли бюджет и благосостояние домохозяйства. Это очень крупный методологический момент, и когда мы с вами говорим о практической сфере миграции, так же та идея, о которой я говорил и то, что я написал в моих книгах, имеет отношение к изучению последней миграции. То есть фокус вокруг последней миграции, то есть мы ставим вопросы в отношении миграции, мы можем ограничить наши вопросы теми, которые имеют отношение к последним этапам миграции, к последней волне миграции, и это позволяет нам ответить на многие вопросы, и это также позволяет нам охарактеризовать такую миграцию. Социологи используют такие данные и вместо того, чтобы рассматривать всю миграцию в целом, они делят ее на определенные этапы, определенные фазы, приходится иногда им заглядывать в прошлое, если им нужна информация о тех событиях, о тех обстоятельствах, которые способствовали миграции. И такую общую информацию вы можете собрать, информацию о статусе каждого мигранта за последние 10 лет, вы можете видеть, что некоторые люди могли осуществлять миграцию несколько раз. И все это, конечно, позволяет вам собрать информацию о настрое, о мотивации, о тех моментах, которые привели мигрантов, и как решение, скажем, в одном домохозяйстве один мигрант 3 раза переезжал, и все это позволяет вам собрать больше информации и посмотреть, что стоит за этим переездом в другую страну и какие последствия связаны с этим.

Очень крупным вопросом в литературе, посвященной миграции, является то, что же является лучшим, и я не собираюсь сейчас отвечать на вопросы, я думаю, что каждый из нас имеет возможность собрать более подробную информацию. Я знаю, что некоторые страны собрали весьма детальную, интересную информацию по миграции, скажем, обзор, проведенный Албанией, который мой коллега анализировал, и этот мой коллега из Всемирного банка также занимался исследованием этой проблемы, практически это LSMS также посвящено данным международной миграции, очень много исследований проведено в этом направлении, вы можете посмотреть веб-сайты, google и найти больше информации по этому вопросу. Это также связано с Косово, миграционные обзоры в Аргентине, также может быть хороший пример России, и за этим всем следуют интервью, которые были использованы в анализе миграции в различных домохозяйствах. Сальвадор также думает о том, чтобы проделать подобные исследования исходя из переписи 2007 года. И в Марокко также есть значительные исследования, в долгосрочной перспективе 2008, 2009 годах оно появилось. У Египта также есть специальный обзор рынка труда, в 2006-2007 годах панельное исследование. Это то исследование, которое я также возглавлял в Эквадоре, практически было посвящено миграции колумбийцев в Эквадоре, то есть выходцев из Колумбии в Эквадор 2006 года и также поддерживалось комиссаров по эмиграции. И также NIDI – это сокращение, речь идет о Нидерландском институте, занимающемся демографией, они также проводят исследования по миграции, в 97-98 годах.