РОССИЯ, ЗЕРКАЛО, 19.11.2005, Сванидзе Николай, 20:15
ВЕДУЩИЙ: Поздно вечером 15 ноября была сформирована вторая треть Общественной палаты РФ. В конце сентября президент Путин утвердил своим указом 42 первых члена палаты, теперь избраны еще 42 от общественных организаций. До конца текущего года вот эти уже наличествующие члены палаты доизберут оставшуюся треть от общественных организаций из регионов. Таким образом, к 2006 году Общественная палата в количестве 126 человек будет сформирована полностью.
Почему, зачем занятые, успешные, состоявшиеся и часто состоятельные люди пошли на общественную работу? Передаю слово моим коллегам.
Генри РЕЗНИК, член Общественной палаты РФ: Я полагаю, что люди, которые стали в силу ряда обстоятельств публичными фигурами, должны использовать возможность, которая им предоставляется, для того, чтобы повлиять каким-то образом на то, чтобы просто жизнь в стране стала лучше. Я могу вам сказать: нам не нужно будет бояться в ряде случаев противостоять господствующему на настоящий момент общественному мнению, иначе мы будем служить дурную службу тому обществу, интересы которого мы должны выражать, подлинные интересы, а не те заблуждения, в которых, между прочим, население может и пребывать.
Павел ГУСЕВ, член Общественной палаты РФ: Я думаю, что будущее этого органа проявит себя не сейчас. Мы сейчас, как подопытные кролики, которых собрали, мальчики и для битья, для испытаний, посмотреть, как будет публика реагировать, как будет зритель реагировать, как будут властные структуры реагировать на новых ребятишек, которые сели и будут что-то рекомендовать или что-то делать. Это сегодня все вновь. Мне кажется, что если мы пройдем достойно это испытание, если сможем взять себя в руки и не поддаться тому, что делала первая ГД, первого созыва, когда они большую часть времени занимались регламентом и рассуждали, как нужно преобразовать страну и что из этого получится, только сейчас, через десятилетия, пришли к законотворческой деятельности... Мне кажется, что если мы уйдем от опыта плохого прошлого, то, может, что-то и получится. Но мы сегодня явно будем мальчики для битья.
Сергей МАРКОВ, член Общественной палаты РФ: Мы совсем недавно встречались с вице-премьером Таиланда, он кандидат в генсеки ООН от азиатских стран, поддержанный Россией, поэтому с большой вероятностью он будет генсеком следующим в ООН. Мы с ним обсуждали этот опыт, он чрезвычайно заинтересовался опытом создания Общественной палаты. Мы с ним договорились, что если он будет избран генсеком ООН, мы вместе начнем работу по формированию рядом с Генассамблеей ООН и с комитетами ООН параллельных структур, своеобразной Генассамблеи неправительственных организаций, которой необходимо, чтобы голос активной общественности звучал громче. Вот эта вот идея Общественной палаты. Удастся нам реализовать эту идею, покажет история.
Владимир ПОТАНИН, член Общественной палаты РФ: Когда какое-либо дело в самом начале находится, то всегда первое ощущение - определенного энтузиазма, связанного с тем, что кажется, что что-то можно сделать, изменить к лучшему, что-то кому-то доказать, донести. Жизнь потом, конечно, корректирует эти планы, но в начале процесса, если ты соглашаешься в нем участвовать, естественно, ты испытываешь определенный эмоциональный подъем и определенный энтузиазм.
Эдуард САГАЛАЕВ, член Общественной палаты РФ: Я очень рад, что в Общественную палату избрали Потанина и Фридмана. Мы смеялись между собой и в разговоре с этими людьми, в каждой шутке есть доля шутки, мы говорили, что будете давать деньги на благотворительные проекты.
Владимир ПОТАНИН: Знаете, я пока еще не встречался с коллегами по Общественной палате, поэтому прежде, чем говорить о каких-то планах, нужно сверить часы. При этом некоторые члены палаты уже назначены указом президента, они уже некоторое время живут этими идеями. Мне было бы, наверное, правильным сначала поговорить со своими будущими коллегами, прежде чем строить какие-то свои персональные планы, поэтому я пока могу сказать только о том, что я в общем думаю, что можно сделать. Мне кажется, что помимо естественных функций, как анализ законодательства на предмет соответствия его общественным интересам и ряд других вопросов, которые палата могла бы решать, мне кажется, она могла бы решать очень важную одну идеологическую задачу. Мне кажется, что в нашей стране недостаточно востребован успех. Успешные люди не пользуются соответствующей репутацией, люди не стремятся быть успешными, не стремятся быть состоявшимися, очень любят объяснять свои неудачи, временные или постоянные, чем угодно, только не искать причину этого в самих себе. Объясняют они это тем, что к ним несправедливо относятся начальники, что среда неблагоприятная. Нет такого массового желания пробиться в жизни. А в Общественной палате собираются люди, которые в подавляющем большинстве своем известные, состоявшиеся, добившиеся чего-то. Мне кажется, что они своим примером, просто тем, что они будут в спектре общественного внимания, что они будут в некотором смысле пропагандировать свой успех, может, они смогут зажечь людей желанием стать успешными, стать такими же.
Эдуард САГАЛАЕВ: Вы знаете, нет такого у меня ощущения, что члены Общественной палаты находятся в какой-то растерянности, наоборот. Мы избрали Аллу Борисовну Пугачеву, она тут же звонит и говорит: куда мне прийти и начинать работать? Я говорю: Алла, чем будем заниматься? Приходи к Анатолию Кучерене, потому что он у нас координирует деятельность рабочих групп. А чем, Алусик, ты хочешь заниматься? Она говорит: вот я этим, этим, этим. Ведь не все понимают, что Алла Борисовна Пугачева - не просто великая актриса, народная, а это человек, к которому десятки тысяч людей обращаются со своей душевной болью, со своими материальными проблемами, потому что для многих Алла Пугачева как была больше Брежнева, так она и осталась человеком, представляющим, может, самую высшую инстанцию.
Владимир ПОТАНИН: То, что люди уже обращаются и наверняка будут обращаться, то вот этот поток обращений говорит о том, что они не находят решения своих проблем у тех, кому положено их решать. Я считаю, что было бы глубочайшей ошибкой попытаться за счет Общественной палаты решать какие-то проблемы, которые должны решать другие органы - органы государственной власти. Задача Общественной палаты - не подменять эти органы, а сделать так, чтобы люди находили ответы на свои вопросы в этих организациях. Они для этого созданы, для этого мы платим налоги и содержим их, чтобы они выполняли свои функции для людей. Функции Общественной палаты заключаются в том, чтобы разобраться в том, почему так происходит, почему люди, обращающиеся в Общественную палату, не находят ответа на свои вопросы там, где они должны быть найдены, и сделать так, чтобы эти проблемы решались на том месте, где они должны решаться.
Эдуард САГАЛАЕВ: Я не думаю, что я похож на наивного человека. Конечно, я допускаю всякие попытки подруливать, если не рулить, то подруливать Общественной палатой. Желающих, я думаю, будет много. Будут какие-то и лоббистские структуры, и властные структуры, которые захотят использовать Общественную палату в своих интересах. На мой взгляд, второй тур голосования и избранные люди, их состав, показывают, что это неуправляемая, с этой точки зрения, общность людей.
Генри РЕЗНИК: Я должен сказать, что в этой ситуации, наверное, деятельность палаты в конечном счете выстроится в зависимости от того, как мы сами себе представляем ее функционирование. Могу сказать, я согласился пойти в палату, поскольку вижу там фигуры, которые не будут, простите меня, неразумно абсолютно кричать: одобрямс. В общем, мы ставим на кон свою репутацию. Наверное, авторитет палаты будет отражением авторитета тех людей, которые в нее входят. Я лично рассматриваю это таким образом, если это до конца не осознано моими товарищами по Общественной палате, - мы ставим на кон свою репутацию. Поскольку в палате все-таки преобладают люди, большая часть жизни которых прожита, репутация, которая заработана честным профессиональным трудом, - это наш основной капитал, поэтому думаю и даже уверен, что легкой жизни с этим органом, который создан властью то ли по легкомыслию, то ли для одобрямса, конечно, с палатой не будет.
Карен ШАХНАЗАРОВ, член Общественной палаты РФ: Я думаю, что здесь весь вопрос ее дальнейшей судьбы в руках тех людей, которые избраны сегодня. Насколько они будут серьезно, ответственно и искренне ставить вопросы, настолько она может стать или не стать влиятельной организацией.
Павел ГУСЕВ: Я не думаю, что будут запретные темы, тем более что там есть люди, которых не заставишь молчать, которые не будут марионетками в чьей-то игре. Я это знаю, я это уже почувствовал за эти дни. Там уже люди, даже те, кого назначил президент, это не молчаливое большинство, это бойцы. Они имеют свою точку зрения, они ее не скрывают, они говорят и жестко говорят, если хотят. Они уже сейчас ведут себя по-бойцовски.
Генри РЕЗНИК: Не может быть единогласия, не может быть единодушия. Единогласие может быть только, знаете, в чем? Надо договориться, чтобы друг в друга не стрелять. А вот если будет единодушие во взглядах, в позициях, в установках, в таком случае это будет означать застой. Такое возможно только на кладбище.
|
