РАЗВИТИЕ НАКОПИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ПЕНСИИ Центральные СМИ Коммерсантъ FM, 26.05.2016, «Продолжительность жизни у нас растет, уровень жизни — уже нет» Ожидаемый период выплаты накопительной пенсии увеличится на шесть месяцев и достигнет 20 лет. Как пишет газета «Коммерсантъ», такое положение содержится в проекте федерального закона «Об ожидаемом периоде выплат накопительной пенсии на 2017 год», который получили участники рынка. Разработчиком документа стало Министерство труда и социального развития. Президент Национальной лиги управляющих Дмитрий Александров ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Оксаны Барыкиной.
— Скажите, что это за показатели — «ожидаемый период выплаты накопительной пенсии»? Что будет означать для рядовых граждан его увеличение на полгода? У него еще какое-то такое название — дожитие, по-моему, пишут СМИ.
— Когда в 2002 году формировали пенсионные накопления, в целом средства, думали, какие они будут, решили, что выплаты по этим средствам будут пожизненные. И что у нас получается? Что пенсионные накопления в любом случае — это денежные средства, они формируются у нас на счете. К моменту наступления пенсионных прав, то есть когда вы получаете пенсию, у вас будет какая-то сумма, допустим, 200 тыс. руб. И что отвечает государство? Государство отвечает, что эти деньги — 200 тыс. руб., — часть от них вы получать будете всю свою жизнь, сколько бы вы еще не прожили. Дальше, соответственно, государство учитывает это, умножая на коэффициент дожития. В позапрошлом году это было 19 лет, и шаг увеличения идет по полгода.
Почему увеличивается этот коэффициент? Потому что продолжительность жизни в России, слава богу, растет. Соответственно, увеличивается этот коэффициент на полгода каждый год. Это не стабильно. Понятно, что это рассматривается каждый год в зависимости от того, увеличилась реально продолжительность жизни или нет. Но в любом случае в последнее время это так. Почему это делается: государство считает, что, пока человеку, условно говоря, 60 лет, он еще относительно трудоспособен, может быть, дети работают, родственники еще живы многие. А вот через19-20 лет гражданину около 80 лет — он уже более ограничен во всех своих физических проявлениях, ему деньги нужны по-прежнему. А средства его пенсионных накоплений уже в это время закончились — эти деньги, которые он накопил, уже выплачены каждый месяц по частям. Соответственно, чтобы пожилой человек не чувствовал себя ущербным, если эти средства закончились, государство плавно перенимает на себя функцию, чтобы поддержать гражданина.
В принципе, это в мире существует, так или иначе. Ровно по той причине, что считают, что, пока люди еще пожилые, а не старые, в любом случае это их все деньги. А в то время, когда они будут совсем старыми, это уже социальная ответственность всех граждан страны. Поэтому это и сделали. Изначально было заложено, что это пожизненно - коэффициент дожития, соответственно, увеличивается вместе с продолжительностью жизни. Кстати, наверное, он может и уменьшиться, но в мире об этом опыте пока неизвестно. Потому что, слава богу, продолжительность жизни в среднем растет. И государство считает, что для граждан это означает, что они будут получать чуть-чуть меньше, потому что коэффициент увеличился еще на шесть месяцев. Мы те деньги, которые у гражданина будут на счете, умножаем уже на шесть месяцев больше. Соответственно, ежемесячно выплата будет чуть меньше, но, в любом случае, у гражданина эта выплата будет пожизненная — вот и все, ничего хитрого здесь нет.
— На самом деле, запутаться очень легко, учитывая, что обещают еще одну пенсионную реформу. Как вы считаете, будет она в ближайшее время?
— Пенсионная реформа будет. Я думаю, в этом политическом сезоне до 2018 года никаких резких шагов не будет сделано. А после — это математика, естественно. Вы можете посмотреть хотя бы на пенсионный возраст: в Европе мы остались последней страной, где женщины выходят в 55 лет, а мужчины в 60 лет. Во всех остальных странах пенсионный возраст повышен. Это как минимум.
— Вы говорите, что растет у нас уровень жизни, не уровень, а продолжительность?
— Продолжительность жизни у нас растет, уровень уже нет в последнее время.
— Уровень уже нет. На самом деле, насчет этого много споров. По официальным данным, растет, а по неофициальным, говорят, ничего подобного не происходит. Вы все-таки верите в то, что официальные цифры правдивы?
— Я могу судить по родственникам, по окружению, по родителям моих знакомых. И я вижу, что если раньше цифра 60 была средней, 65, то сейчас я слышу все больше и больше, что 75-80 лет отметили, отпраздновали, бабушка захворала в 84 года — то есть по факту я ощущаю это, я это вижу. Это первое. А второе — это абсолютно наглядные цифры. Здесь небольшие манипуляции, наверное, всегда можно делать, но в целом это все видно, это можно посчитать невооруженным глазом, поэтому слишком сильных манипуляций быть не должно.
— Понятно. И сами негосударственные пенсионные фонды говорят, что им тоже разослали эти письма от Минтруда — как они отреагируют, как воспримут этот документ?
— У нас система пенсионных накоплений — чем было и жалко, что ее заморозили, — очень молодая. Если в мире многие системы формировались раньше и сейчас находятся в стадии выплат, то наша, по сути, находится в стадии формирования и будет находиться года до 2024-2026. Соответственно, с точки зрения экономики, какого сильного влияния это бы ни несло, с учетом всех реформ, изменений, замораживаний и прочего, конечно, это будет еще один шаг, который, так или иначе, изменит жизнь пенсионных фондов. Но в целом, естественно, увеличение на шесть месяцев — это не такой серьезный показатель, который как-то в корне усложнит жизнь Пенсионному фонду.
|
