РБК daily > 29.09.2014 > --
Крупные сделки «Башнефти» под контролем АФК «Система»
В феврале 2011 года «Башнефть» получила лицензию на освоение месторождения им. Р. Требса и А. Титова, доказанные запасы которого составляют 140 млн т нефти. За лицензию компания заплатила $629 млн. В том же году «Башнефть» договорилась о совместном освоении этого месторождения с ЛУКОЙЛом, продав ему 25,1% акций в СП «Башнефть-Полюс», которому передана лицензия. В ноябре 2012 года «Башнефть» подписала соглашение с компанией Premier Oil Plc. и Южной нефтяной компанией Министерства нефти Ирака, согласно которому российская компания стала оператором проекта по освоению Блока 12, расположенного в иракских провинциях Наджаф и Мутханна. В течение пятилетнего периода «Башнефть» должна вложить $120 млн в геологоразведку этого участка. В случае если резервы месторождения будут подтверждены, «Башнефть» получит права на его разработку в течение 20 лет. Доля «Башнефти» в этом проекте составляет 70%, еще 30% у Premier Oil Plc.
По итогам состоявшегося в 2013 году тендера в Мьянме «Башнефть» поручила право на заключение соглашения о разделе продукции (СРП) по Блоку ЕР-4 с долей участия 90%. Оставшиеся 10% будут принадлежать местной Sun Apex Holdings Ltd. Инвестиции в геологоразведочные работы на этом месторождении составят $38 млн, соглашение об СРП должно быть подписано в ближайшее время. В августе 2013 года «Башнефть» совместно с ЛУКОЙЛом начала добычу нефти на месторождении им. Р. Требса и А. Титова. В 2014 году на месторождении планируется добыть 0,9 млн т нефти, а на максимальный уровень в 4,9 млн т планируется выйти в 2020 году. В марте 2014 года «Башнефть» приобрела 100% долей в компании «Бурнефтегаз», ведущей добычу нефти в Тюменской области. Стоимость приобретения составила 35,95 млрд руб. На этот актив, как сообщал «Коммерсантъ», также претендовали государственные «Роснефть» и «Газпром нефть».
В мае 2014 года «Башнефть» создала на паритетных началах еще одно СП с ЛУКОЙЛом - ООО «Нефтяная компания Восток НАО» для разведки и добычи нефти в Ненецком автономном округе. Запасы месторождений, которые будет осваивать новое СП, сопоставимы с запасами месторождения им. Р. Требса и А. Титова.
Вернуться к списку публикаций
РБК daily > 29.09.2014 > АСЯ СОТНИКОВА
Украина заплатит «Газпрому»
И сможет вновь получать российский газ В ходе трехсторонней встречи в формате Россия - Украина - ЕС в пятницу удалось договориться о возобновлении поставок российского газа на Украину. Украина согласилась заплатить $3,1 млрд долга, а Россия - возобновить поставку газа по цене $385 за кубометр. Но договоренности носят временный характер - через шесть месяцев сторонам придется вернуться к обсуждению вопроса.
Начало переговоров несколько раз откладывали - ни Россия, ни Украина не хотели идти на уступки. Но Евросоюз форсировал события, объясняя свою позицию близостью наступления холодов. «Мы не можем ждать решения из Стокгольма, нам нужно временное решение для ближайшей зимы. Мы договорились продолжать консультации и, может быть, сможем прийти к промежуточному решению и временной цене», - заявлял в конце августа еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер. 9 сентября на переговорах с министром энергетики Украины Юрием Проданом ему удалось договориться о цене на газ, которая теоретически могла бы устроить и «Газпром». Речь шла о цене, которая летом должна была составлять $320 за 1 тыс. куб. м, а в пиковый период - зимой - достигать $385 за 1 тыс. куб. м. Но «Газпром» продолжал настаивать на цене в $385 в течение всего года.
О ЧЕМ ДОГОВОРИЛИСЬ Украина обязалась заплатить «Газпрому» в счет своего долга $3,1 млрд, из них $2 млрд должны быть перечислены до конца октября 2014 года, а еще $1,1 млрд - до конца 2014 года. «Газпром» готов поставить Украине 5 млрд куб. м газа по цене $385 за 1 тыс. куб. м после получения первого платежа, заявил Эттингер по итогам пятничных переговоров. По его словам, в ходе переговоров стороны обсуждали суммы от $258 до $485. По итогам трехсторонней встречи Эттингер рассказал, что Украина предлагала погасить задолженность тремя траншами - $1,5 млрд, $0,8 млрд и $0,8 млрд. Россия, в свою очередь, настаивала на двух, рассказал Юрий Продан. По его словам, Киев по-прежнему считает справедливой цену в $268 за 1 тыс. куб. м, а цена в $385 будет временной.
Достигнутые договоренности будут закреплены соглашением, срок действия которого - шесть месяцев. При этом иск против «Газпрома» о пересмотре цены на газ, поданный в Стокгольмский суд, Украина отзывать не намерена, заявил в пятницу премьер-министр страны Арсений Яценюк. «Решение суда будет ключевым в нашей позиции», - добавил он. «Газпром» также подал иск в Стокгольмский арбитраж, требуя, чтобы «Нафтогаз» выплатил задолженность за газ.
Еще одним принципиальным вопросом в газовом споре России и Европы был вопрос о реверсных поставках российского газа из Европы на Украину. По словам Эттингера, в пятницу этот вопрос сторонами не обсуждался, но реверс газа на Украину возможен только в тех случаях, если обратного не прописано в контракте. В других случаях «Газпром» не имеет права принимать таких решений, подчеркнул он.
ПОЗИЦИИ СТОРОН В июне этого года «Газпром» перевел Украину в режим предоплаты. С тех пор газ на Украину фактически не поставляется из-за ранее накопленных долгов. По оценкам «Газпрома», общий долг «Нафтогаз Украины» составляет $5,3 млрд. Поставки могут возобновиться, если Украина заплатит как минимум $2 млрд. В случае погашения задолженности за ноябрь-декабрь 2013 года ($1,45 млрд) Россия готова пересмотреть стоимость газа, поставленного в апреле-июне 2014 года, учитывая скидку в размере $100 за каждую тысячу кубометров. На такую скидку «Газпром» согласился и при последующих поставках. Таким образом, позиция российской стороны заключается в уплате прошлогодних долгов и новой цене в $385 за тысячу кубометров.
С такой ценой не согласна Украина. Глава Минэнерго Украины Юрий Продан назвал ее дискриминационной. «Мы вновь слышим цену $385 за счет применения так называемой скидки в $100 к цене $485 за счет отмены пошлины. То есть, по мнению российской стороны, цена $485 является справедливой и рыночной», - сказал он в августе этого года. Евросоюз в этом споре занимает позицию посредника. Его основная задача - получить гарантию бесперебойных поставок в Европу. «В ходе наших последних переговоров с Еврокомиссией была достигнута компромиссная позиция. Она была связана с ценой, которая формируется на летний период в размере около $320 за 1 тыс. куб. м, а на пиковый период - $385 за 1 тыс. куб. м. А потом сформируется уже средняя цена независимо от того, сколько мы будем брать газа», - заявлял Продан.
Связаться с представителем Минэнерго Украины в пятницу РБК не удалось. Представитель «Газпрома» не ответил на запрос РБК.
О ЧЕМ НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ Несмотря на результативные переговоры, сторонам не удалось найти долгосрочное решение, что может привести к повторному обострению отношений через шесть месяцев. Прошедшие трехсторонние переговоры позволяют решить насущный вопрос - как не замерзнуть зимой, и на этом этапе результаты переговоров для России можно оценить позитивно, говорит аналитик Raiffeisenbank Андрей Полищук. Но это временное решение, и что будет дальше - большой вопрос, отмечает он. «Через шесть месяцев, скорее всего, принципиально ничего не изменится, и у Украины не появятся деньги, а в этом основная проблема. «Газпром» не пойдет на снижение цены для нее», - сказал аналитик.
Кроме того, важен механизм, по которому «Газпром» предоставит скидку, - будет ли это сделано за счет пошлины либо компании заключат новый контракт. От этого механизма может зависеть решение Стокгольмского суда, подчеркнул Полищук. Ни одна из сторон свои иски не отозвала.
Вернуться к списку публикаций
Российская газета > 29.09.2014 > Ярослав Николаев
«Победа» здравого смысла
Новое гигантское месторождение нефти в России открыто вместе с зарубежным партнером, который не испугался санкций В Карском море на участке, принадлежащем «Роснефти», обнаружено крупное месторождение нефти и газа.
Это событие заставит инвесторов обратить внимание на акции российской компании, даже несмотря на антироссийские санкции ЕС и США.
В Арктике найдена легкая нефть, сравнимая по качеству с экстра-сортом Siberian Light. Об этом сообщил глава компании Игорь Сечин. Новое месторождение назвали «Победа».
Зарубежные инвесторы, особенно китайцы, очень заинтересованы во вложениях в «Роснефть», рассказал «Российской газете» доцент РАНХиГС при президенте РФ, кандидат экономических наук Иван Капитонов. Между тем, он опасается, что возможное дальнейшее ослабление рубля может нивелировать рост акций отечественного нефтяного гиганта. Впрочем, это пока лишь теория. Открытие «Победы» может стать переломным моментом в отношении иностранных инвесторов и промышленников к нашими активам, прогнозируют многие опрошенные «РГ» эксперты. Пример американской ExxonMobil станет заразительным.
Как известно, техническую помощь в этом громком открытии «Роснефти» оказала именно ExxonMobil. Компания делала это в условиях антироссийских санкций своего правительства. Однако, по заявлению вице-президента «Роснефти» Ларисы Каланды, российская компания была готова продолжить работу самостоятельно в случае, если бы власти США не выдали ExxonMobil лицензию на продолжение совместного с Россией разведочного бурения в Арктике.
Но этот разрыв противоречил бы здравому смыслу - здесь эксперты единодушны. Американская компания потеряла бы надежного выгодного партнера. А нашему холдингу необходимо было оборудование для глубоководного бурения.
А оно есть у американцев. По мнению Ивана Капитонова, помощь ExxonMobil в этом открытии весома. Ведь бурение в Арктике, в экологически девственном и хрупком регионе, создает большие риски. У американцев есть и опыт, и крайне высокие экологические стандарты.
Наша страна нуждается в развитии не просто бурения на шельфе, а глубоководного бурения арктического шельфа, что сложнее. Сотрудничество с ExxonMobil дает нашим инженерам и специалистам возможность посмотреть на технологический процесс, обменяться знаниями с американскими коллегами. И развивать собственное производство оборудования, чтобы в конце концов не зависеть от зарубежных компаний.
Пусть лучше они нуждаются в нас. Кстати, ресурсные запасы ExxonMobil прирастают в основном за счет месторождений в российской Арктике. И здесь будет, чем прирасти.
Ресурсные запасы первой пробуренной на «Победе» ловушки (геологическая часть горной породы, в которой собрана нефть) составляют свыше 100 миллионов тонн. Запасы первой ловушки почти равны половине совокупной добычи нефти и газа «Роснефти» в России и за рубежом в 2013 году. А всего в этом месторождении более 30 ловушек. Для того чтобы найти «черное золото», пришлось провести сложную 3D-сейсморазведку и пробурить вертикальную скважину глубиной 2113 метров. Глубина моря в точке бурения составляет 81 метр.
Сейчас преждевременно говорить о скорой промышленной эксплуатации нового месторождения. России еще предстоит проделать большую работу по удешевлению и отработке технологии глубоководной добычи с континентального шельфа. К примеру, сегодня эксперты оценивают себестоимость добычи 1000 кубометров газа в диапазоне от 300 до 600 долларов. А такой газ еще сильнее подорожает после логистических затрат на его доставку потребителям.
Северные проекты могут окупаться только при высоких ценах на нефть. На нынешнем этапе промышленная разработка углеводородов в этом регионе требует дальнейшего уточнения экономической целесообразности.
На промышленную добычу теоретически можно выйти самое ранее через 10 лет, но срок в 15 лет кажется Ивану Капитонову более реалистичным.
По данным Минприроды России, в Карском море содержится начальных суммарных ресурсов нефти и газа в объеме более чем 41,21 миллиарда тонн. Это почти половина от разведанных запасов арктического шельфа России. По оценкам экспертов, новое месторождение превосходит такие нефтегазоносные провинции, как Мексиканский залив, бразильский шельф, арктический шельф Аляски и Канады. Оно сравнимо со всей текущей ресурсной базой Саудовской Аравии.
А весь континентальный шельф России является крупнейшим в мире источником неразведанных ресурсов углеводородов. Их перспективные запасы в тринадцать раз превышают запасы Северного моря и Мексиканского залива вместе взятых.
Вернуться к списку публикаций
vedomosti.ru > 30.09.2014 06:01 > Людмила Климентьева
ExxonMobil свернул 9 из 10 совместных проектов с «Роснефтью»
Американский нефтяной гигант ExxonMobil из-за введенных против России санкций свернул 9 из 10 совместных проектов с «Роснефтью», передает ИТАР-ТАСС слова представителя пресс-службы компании Алана Джефферса.
«Соглашение о стратегическом сотрудничестве между ExxonMobil и “Роснефтью” предусматривает реализацию десяти совместных проектов, включая разведку и потенциальную добычу на шельфе Черного моря, в Арктике и в Западной Сибири. ExxonMobil свернул работы по 9 из 10 совместных проектов к установленному крайнему сроку — 26 сентября», — сказал Джефферс.
Для сворачивания работ на скважине «Университетская-1» в Карском море отведено чуть больше времени, учитывая сложность работ и непростую экологическую ситуацию.
Накануне американская компаний и «Роснефть» закончили бурение, предварительная оценка ресурсной базы месторождения, которое назвали «Победа», составила 38 млрд куб. м газа и более 100 млн т нефти, отмечает РБК.
Разведочное бурение на «Университеткой-1», самой северной скважине в России, «Роснефть» и ExxonMobil начали 9 августа с помощью платформы West Alpha.
Единственным действующим проектом ExxonMobil в России останется «Сахалин-1», где американской кампании принадлежит 30% наряду с японской Sodeco (30%) и индийской ONGC (20%). Проект оценивается в $8 млрд. 23 сентября вице-президент «Роснефти» Влада Русакова заявила, что ExxonMobil не выходила из переговоров по участию в проекте «Роснефти» «Дальневосточный СПГ», который планируется включить в рамки СРП «Сахалин-1».
Введенные 12 сентября санкции США коснулись, в частности, пяти российских энергетических компаний — «Газпром», «Газпром Нефть», ЛУКОЙЛ, «Сургутнефтегаз» и «Роснефть». Им запрещено поставлять товары, услуги и технологии, необходимые для добычи нефти на глубоководных участках, арктическом шельфе или в сланцевых пластах.
Вернуться к списку публикаций
Ведомости > 30.09.2014 06:00 > --
Минэнерго поддерживает «Дальневосточный СПГ»
Минэнерго России поддерживает включение строительства завода по сжижению природного газа, инициированного «Роснефтью» и ExxonMobil, «Дальневосточный СПГ» в проект « Сахалин-1», который реализуется на условиях соглашения о разделе продукции (СРП). «Это будет зависеть от экономики проекта. Но с точки зрения государства, которое участвует в СРП, это вполне логично», сообщил заместитель министра энергетики Кирилл Молодцов. Интерфакс
Вернуться к списку публикаций
Ведомости > 30.09.2014 06:00 > Александра Терентьева, Дмитрий Симаков
«Автомобили не станем строить и добывать нефть тоже не будем», - Дмитрий Конов, генеральный директор «Сибура»
Дмитрий Конов о причинах отказа увеличивать свою долю в «Сибуре», о влиянии санкций против Геннадия Тимченко на «Сибур» и о конкуренции компании с «Роснефтью» Биография Родился в 1970 г. в Москве. В 1994 г. окончил МГИМО. В 2001 г. получил степень MBA в институте IMD (Швейцария). По завершении учебы работал в АКБ МФК, в 1998-2000 гг. в казначействе ЮКОСа 2001 вице-президент начальник департамента инвестиционно-банковской деятельности ИБ «Траст» 2004 советник президента «Сибура», затем вице-президент по корпоративной политике и стратегии 2005 старший вице-президент по корпоративной политике и стратегии, с 2006 г. президент компании 2011 генеральный директор «Сибура» О консервативности «Сибура» и его акционеров «Акционеры (на фото основной акционер Леонид Михельсон. Ведомости ), наверное, хотели бы видеть наш подход к инвестициям еще более консервативным. (Смеется.) Как нам кажется всем вместе, такая стратегия поддерживает баланс между ростом и консерватизмом, который позволяет зарабатывать деньги и далее их реинвестировать. Хорошо то, что у Сибура были акционеры, которым интересно было растить бизнес, и не было необходимости забирать у компании деньги. Это не финансовый, но еще и эмоциональный подход. Всем сегодняшним крупным акционерам и акционерам до этого было интересно, чтобы создавалось что-то новое. Эмоционально было интересно, чтобы что-то новое и полезное в стране создавалось».
По словам Конова, через 10 лет он хотел бы видеть «Сибур» «базово мало чем отличающимся от сегодняшнего, если коротко реализовавшим все возможности и не создавшим излишнего риска для компании и акционеров»: «Не влезать в каждый проект, который кажется хорошим, если можешь себе это позволить. Не переинвестировать. Не попасть в ситуацию недоинвестирования: перестаешь инвестировать создаешь возможность для появления на рынке кого-то другого. Изменится ли корзина наших бизнесов? Думаю, что нет. Появятся ли новые вещи, которых нет сегодня? Наверное. В том числе за счет того, что на этом горизонте начнут в промышленном масштабе реализовываться те вещи, которые мы нарабатываем собственным R&D. Если мы говорим про Запсибнефтехим , мы видим, что будем использовать в проекте часть своих технологий, которые мы 5, 6, 7 лет выращивали. Будет ли это большой долей 50% произведенной нами продукции на собственных технологиях? Не будет. Поэтому, резюмируя: лучше, чем сегодня. Но автомобили не станем строить и добывать нефть тоже не будем. (Улыбается.)» О менеджменте в России «Из вещей, которые мне интересно наблюдать и в которых я со многими российскими бизнес-руководителями не согласен. Мало кто, затевая новые проекты, смотрит на себестоимость. Самая распространенная концепция это концепция рыночного окна разница между потребностями рынка и производством. Мы считаем, что нужно создавать проекты, себестоимость продукции которых будет ниже средней по рынку. Проект с высокими издержками не имеет смысла создавать вне зависимости от того, будет рыночное окно или нет. Всегда может появиться производитель, затраты которого будут ниже твоих. И мировую торговлю никто не отменял: всегда есть кто-то, кто, добавив немного на транспортные расходы, все равно окажется дешевле дорогого проекта и когда ты начнешь работать в условиях проблемного рынка, он по этой цене продавать сможет, а ты будешь терпеть убыток и будешь не в состоянии окупить собственную инвестицию. Почти все уверены, что мы должны иметь это у себя, потому что мы сделаем это лучше. Практика показывает, что многие вещи эффективнее делать не у себя и есть другие инструменты контроля, кроме физического владения. Если отслеживать по российским компаниям показатель возврата на инвестированный капитал (ROIC), то на самом деле во многих компаниях он не самый хороший: обычно он ниже, чем у конкурентов. Ведь все продолжают инвестировать. Но обычно новые инвестиции дороже изначальных. Еще одна вещь, которая тотально недооценивается российским менеджментом, рабочий капитал. Построил новую мощность туда нужно вложить еще денег, чтобы она заработала. Если посмотреть на Сибур 2001-2002 гг., когда его банкротили, то, вопреки всеобщему мнению, я считаю, неправильному и слишком упрощенному, что его специально обанкротили по политическим мотивам, это, на мой взгляд, произошло и в том числе потому, что компания накупила активов на короткие деньги, закончилась возможность получать кредиты и кратно выросла потребность в рабочем капитале. Сибур перестал быть в состоянии обеспечить свою операционную деятельность из-за того, что слишком быстро вырос».
«Сибур» нефтехимический холдинг владельцы леонид Михельсон (50,2%), Кирилл Шамалов (21,3%), Геннадий Тимченко (15,3%), Бывший и нынешний менеджмент (13,2%).
Выручка (МСФО, 2013 г.) 269,8 млрд руб.,
Прибыль 45,4 млрд руб.
«Сибур» крупнейший нефтехимический холдинг России. Бизнес компании состоит их двух основных сегментов: топливно-сырьевого и нефтехимического. «Сибур» выкупает у нефтяных компаний попутный нефтяной газ и перерабатывает его. Часть углеводородного сырья продает, а часть использует на собственных производствах, которые выпускают полимеры, каучуки, а также пластики и продукцию органического синтеза.
Контрольный пакет акций был приватизирован в 1998 г. структурами бизнесмена Якова Голдовского, в 2001 г. контрольный пакет в результате допэмиссии достался «Газпрому». Спустя год «Газпром» заподозрил Голдовского в хищении имущества «Сибура», бизнесмен вскоре продал концерну акции холдинга. В 2005 г. контроль над «Сибуром» перешел Газпромбанку. В 2011 г. банк продал компанию Леониду Михельсону. Чуть позже 37,5% акций выкупил Геннадий Тимченко.
Гендиректор и председатель правления « Сибура» Дмитрий Конов вместе с четырьмя заместителями мог стать крупным владельцем нефтехимического холдинга еще шесть лет назад. Но в последний момент они отказались от сделки, в том числе из-за разразившегося финансового кризиса. Конов отшучивается в ответ на вопрос, жалеет ли он об упущенной возможности. Но он не из тех, кто ставит на карту все. Не любит рисковать он и в бизнесе в интервью «Ведомостям» Конов рассказал, какие проекты и почему запустила компания, от каких проектов пока отказывается, а за какие не стоит даже браться.
Вы входите в список самых высокооплачиваемых топ-менеджеров по версии Forbes. Ваше вознаграждение за 2013 г. оценено в $8 млн. Вы согласны с оценкой?
Нет.
Занизили?
И занизили, и завысили. Если смотреть на меня только как на менеджера, то завысили. Если смотреть на меня как на менеджера-акционера, то скорее занизили. Как у менеджера у меня есть зарплата и то, что я получаю в виде, упрощенно говоря, годовой премии, которая прямо зависит от финансового результата компании, поэтому год от года она меняется. И есть часть, связанная с акциями. Если учитывать ее, то в этом случае сумма вознаграждения занижена. Если смотреть только на сочетание зарплаты и премии, то завышена. В качестве непрямого доказательства условности подобных расчетов: если взять рейтинг Forbes за два последних года, то в одном году у меня было $6 млн, в другом $8 млн. Но при этом наша прибыль, на которую у меня примерно на 80% завязана премия, была ниже. Значит, вознаграждение не могло расти.
Почему вы отказались от возможности увеличить долю в «Сибуре»? Кому первому Геннадий Тимченко предложил купить акции: вам или вашему заместителю Кириллу Шамалову?
Вы думаете, был какой-то аукцион?
Не аукцион. Но должна была быть какая-то очередность?
Нет, никакой очередности не было. Это не вопрос «предлагали не предлагали». Это же не подарок. Акции нужно купить, а чтобы их купить, нужно где-то взять деньги. А потом этот кредит нужно обслуживать. Поэтому вопрос скорее не почему я отказался, а почему решил, что не могу позволить занять дополнительные деньги к тем, которые были взяты на покупку предыдущего пакета. На этот вопрос ответ простой: не захотел.
Вы, как и большинство менеджеров «Сибура», ставших акционерами компании, получили акции в результате реализации программы вознаграждения менеджмента. Сколько эти акции стоили в момент покупки? Был ли дисконт для менеджеров?
Нет такой темы, как дисконт менеджменту по программе вознаграждения. Это был не один этап. Например, была публично известная опционная программа, которая действовала для широкого круга менеджеров и была завершена в 2011 г., когда Газпромбанк компанию продал. Есть ряд менеджеров из списка участников программы, пакеты акций у которых больше, чем у других, в том числе потому, что они ничего не получили из первой программы, а все деньги реинвестировали в покупку акций у акционеров. По сути, получили деньги и инвестировали. Затем был аналогичный раунд. Именно поэтому внутри менеджмента разные пакеты: группа с пакетами побольше и группа с пакетами поменьше.
Вы к какой группе относитесь?
К тем, у которых пакеты побольше. Но это в том числе требует больше денег от меня: любые деньги тянут за собой кредитное обслуживание. Cash flow менеджера с пакетом акций должен быть достаточен для того, чтобы взять деньги на покупку акций и потом за них платить.
Сколько стоит сейчас «Сибур»?
Могу лишь предположить. Насколько я понимаю, последняя сделка исходила из оценки всей компании в двузначных цифрах миллиардов долларов. То есть более $10 млрд за всю компанию.
Как сейчас строятся ваши отношения с заместителем, который стал вторым крупнейшим акционером?
У нас замечательные рабочие отношения. Есть два разных измерения: есть акционеры и члены совета директоров, которые представляют интересы акционеров. А есть менеджмент, который входит в правление, работает в компании. На сегодняшний день Кирилл Николаевич [Шамалов] не входит в совет директоров, он заместитель председателя правления, работающий внутри менеджмента компании. С этой точки зрения ничего не изменилось.
Это нетипичная ситуация, когда второй по величине совладелец компании даже не первое лицо Возможно, но это не означает, что такая ситуация нерабочая и она не имеет права на существование.
Как долго такая ситуация продлится?
Это решение, которое нам нужно будет обсуждать. Посмотрим в том числе на персональные планы Кирилла Николаевича. Он работает в компании около шести лет, и его зоны ответственности (у Шамалова в компании четыре зоны ответственности: связи с госорганами, корпоративные коммуникации, обеспечение деятельности органов управления, юридическая служба. «Ведомости») за это время сильно выросли. Поэтому как заместитель председателя правления это хороший, сильный руководитель, значительно выросший за время работы в «Сибуре».
Решение будет принимать он?
Безусловно он. Это его личная тема. У меня нет никакого желания лишиться квалифицированного заместителя. И в то же время нет никакого права сказать ему: «Когда вы стали владельцем больше x% акций, вы не можете больше здесь работать». (Улыбается.)
Вы будете в дальнейшем увеличивать долю в «Сибуре»?
Бесполезный вопрос.
Хотите или нет?
Зависит от макроэкономической ситуации, от цены, от конкретного состояния компании. От собственных личных финансовых возможностей. Вопрос, правда, неоднозначный. Так же как бессмысленно спрашивать меня, а что было бы, если бы в 2008 г. сделка МВО прошла.
Мы как раз собирались это спросить.
Правда сложная тема. Если посмотреть на компанию сегодня, она во многом, в моем понимании, стоит значительно больше, чем в 2008 г., за счет тех проектов, которые были сделаны (в 2008 г. «Сибур» для MBO был оценен в $5,4 млрд. «Ведомости»). Не факт, что с учетом той динамики рынка, которая была, мы бы сделали все эти проекты в случае совершения сделки. Было две причины, почему мы отказались от сделки, финансовая и рыночная. Мы поняли, что не сможем одновременно и финансировать программу развития, и получать деньги, которые понадобились бы нам на обслуживание долга, если бы мы купили компанию.
Если бы вы сделали MBO, вас сама жизнь подталкивала бы к тому, чтобы платить высокие дивиденды. Все через это проходили.
Да, согласен. В конечном итоге платить или не платить дивиденды это скорее к вопросу о том, смогли бы мы реализовать те проекты, которые хотели, или нет. Скорее не смогли бы, и она бы не стоила сейчас столько. Поэтому если сравнивать больший пакет тогда или меньший пакет сегодня, не факт, что это очень разные величины.
У вас бывают такие моменты, когда вы думаете: как же так, такая возможность была!
(Смеется.) Да постоянно. Каждую вторую ночь не сплю.
Вы рассматриваете, может быть, вместе с партнерами-акционерами выкуп оставшейся доли у Тимченко в связи с тем, что он попал под санкции и это может создать угрозу компании?
А вы спрашивали у Геннадия Николаевича [Тимченко] готов он обсуждать продажу? (Улыбается.) Нет, не рассматриваем и уж точно не считаем, что даже предыдущая доля Геннадия Николаевича влияла на нас. Санкции это четко структурированный механизм. Есть санкции, которые применяются к конкретным персоналиям или компаниям. И есть секторальные санкции. Мы уже прошли познавательное упражнение в марте, когда Геннадий Николаевич попал в санкционный список: проходили compliance у всех наших контрагентов. В материалах US Treasury четко написано: если больше чем 50% принадлежат человеку или компании из списка, вы тоже под санкциями. Если нет, то нет. Это черно-белое. Там серой зоны нет. Вторая история это секторальные санкции. Но мы не относимся к этим секторам. И не имеет значения, 1% у Геннадия Николаевича или 49%. Мы в этой отрасли не работаем. Все может поменяться в какой-то момент, может не поменяться мы этого не знаем. Но это не будет связано с акционером. Именно поэтому, насколько я знаю, в сделке между Кириллом Николаевичем и Геннадием Николаевичем тема санкций точно не основная. И возможное дальнейшее уменьшение или увеличение пакета Геннадием Николаевичем тоже никак не связано с санкциями.
Вы акционер компании, которая непонятно сколько стоит. Непонятно, кому нужен такой актив. Такая ситуация должна подталкивать вас к IPO. Конечно, сейчас это вопрос очень умозрительный, но все же.
|
