"Национальные республики сохранят свой статус"
- На пресс-конференции президент сказал, что необходимо "обеспечить равные условия для изучения национальных языков". И привел в пример Татарстан, где изучение татарского языка было обязательным. У нас обязательное обучение национальному языку есть еще в Чечне, Ингушетии, Коми, Северной Осетии. Чем опасно обязательное для всех жителей изучение языка именно в Татарстане?
- В силу ряда причин внимание СМИ было приковано к Татарстану. Мы мониторим ситуацию с изучением русского и национальных языков во всех субъектах РФ, в том числе в перечисленных вами. Это обусловлено спецификой России. Наша страна многонациональная, в ней проживают представители почти 200 национальностей, которые говорят практически на 300 языках и диалектах. Конечно, это наше большое богатство - как языковое, так и культурное, об этом не раз говорил президент, но это налагает и обязательства. Конституция гарантирует представителям всех народов возможность общения на родном языке, его изучения, получения образования. Сегодня свыше 96% жителей России владеют государственным русским языком. При этом 36 языков помимо русского имеют статус государственного. В обучении используется более 90 языков. На 24 госязыках идет образовательный процесс. Еще 73 языка народов России изучаются как учебный предмет. Нет ни одного языка, который был бы упущен в системе образования. Федеральный перечень учебников, рекомендуемых Минобрнауки к использованию в школах, включает 103 учебника по родным языкам. В публичных библиотеках насчитывается более 10,300 млн книг на языках народов РФ. По информации Минкомсвязи, в стране насчитывается около 2 тыс. СМИ на языках народов, которым, как и национальным интернет-сайтам, оказывается государственная поддержка, в том числе финансовая. На заседании Совета по межнациональным отношениям в июле говорилось, что в некоторых регионах обучение национальному языку идет в ущерб обучению русскому. Президент дал поручение по повышению качества обучению русскому языку как государственному и соблюдению добровольности в обучении национальным языкам. Генпрокуратурой были проведены проверки, нарушения были выявлены в разных субъектах. В Татарстане и Башкортостане было увеличено количество часов обучения национальным языкам.
- Но я говорю о республиках, где национальный язык изучается обязательно как государственный. В Коми жители жалуются "на принудиловку", особенно в северных районах, где живут преимущественно русские. Эти регионы также откажутся от обязательного изучения национальных языков? Насколько история с Татарстаном была связана с желанием республики продлить федеративный договор?
- Теперь, согласно рекомендациям Минобрнауки, а также разработанным министерством вариантам учебных планов, предусматривается изучение государственных языков республик в объеме не более двух часов в неделю на добровольной основе на основании заявлений родителей. Это норма, и ее нарушения будут устраняться. Мы будем отслеживать этот процесс, также этим займутся Минобрнауки и органы управления образования на региональном уровне. Поверьте, практически везде, где преподавание национальных языков шло в ущерб преподаванию русского, ситуация будет исправлена.
- Преподавание, может быть, идет не в ущерб русскому языку, но оно обязательно, не на добровольной основе.
- Изучение родного языка не может быть принудительным. Кстати, многие жители республик с удовольствием изучают язык титульных народов, даже не будучи представителями этих народов. Это неплохо, но это должно быть на добровольной основе. Таких субъектов у нас немало: в Дагестане - 14 госязыков, в Карачаево-Черкесии - пять, в Крыму - три. Но, как правило, в регионах, где больше двух госязыков, такой проблемы нет, русский язык там не только государственный, но и реально язык межнационального общения. Трудности там, где одна национальность считается титульной и этот язык изучается как государственный. В дальнейшем надо утвердить учебно-методические материалы преподавания русского языка как родного, а также оказать содействие регионам в трудоустройстве высвободившихся учителей. А региональным органам государственной власти субъектов федерации с двумя и более государственными языками надо принять меры по устранению выявленных прокуратурой нарушений.
- Тогда непонятно резкое неприятие украинского закона об образовании, согласно которому преподавание ведется на государственном языке, а все национальные меньшинства, включая русских, имеют право изучать свой язык факультативно или в специальных классах.
- Это дискриминационный закон, потому что они оставили государственным только украинский язык, а все остальные не являются языками, на которых можно получать образование.
- У нас тоже государственные национальные языки будут изучаться два часа в неделю.
- В том и разница, что язык, который является в том или ином субъекте РФ государственным, будет изучаться по выбору родителей хоть и два часа в неделю, но обязательно, а не факультативно. Есть обязательная часть обучения и вариативная, родители выбирают, какой язык изучать. На самом деле есть проблема, потому что пока не хватает прошедших аккредитацию Минобрнауки учебников, по которым можно изучать родные языки и литературу, а также получить образование на родном языке.
- В регионах опасаются, что, во-первых, языковой вопрос - первый шаг к созданию единой нации и упразднению национальных республик, статус которых понизится до областей, а во-вторых, что национальные языки будут забываться.
- Нивелирование республик, как сказал президент, не планируется. Обсуждается возможность укрупнения, создания агломераций, но это не в скором будущем, и национальные республики сохранят свой статус. Но все регионы и все люди должны иметь равные условия в том числе в обучении русскому и родному языкам. Если до сих пор допускалось принудительное обучение национальным языкам, то теперь это исправляется. Проблема в том, что даже носители языка отказываются его изучать. Все хотят получить образование на русском языке: высшее образование идет на нем, на международном уровне только русский котируется. Наша общая задача - не только сохранить все языки, но и предоставить их носителям возможность обучения. Мы гордимся, что за всю новую историю не потеряли ни одного языка. Это одна из основ госнацполитики.
"Шаг за шагом мы придем к созданию полноценного министерства"
- Социологи говорят о том, что россияне стали лучше относиться к мигрантам. Это из-за того, что у людей другие проблемы или видна работа ФАДН, которое получило полномочия по адаптации мигрантов?
- ФАДН получило эти полномочия совсем недавно, но они пока не подкреплены необходимыми организационными и финансовыми возможностями. А то, что люди стали лучше относиться к мигрантам, скорее плод предыдущих усилий власти по реализации госнацполитики. Передача этих полномочий специальному органу говорит об актуальности и важности проблемы. Мы видим, как стихийная, неконтролируемая миграция создает довольно серьезные проблемы в США, европейских странах. Мы видели, что это могло произойти и у нас: в Россию ежегодно въезжают около 10 млн иностранных граждан. Они нужны экономике страны. Важно, чтобы эти люди успешно адаптировались в нашей стране, чтобы они уважительно относились к коренному населению, чтобы владели базовыми знаниями русского языка, законодательства, культуры. Ранее эти полномочия находились у ФМС. Сегодня они переданы МВД, но они занимаются регистрацией, выдачей патентов, а с приезжими никто не работает. Большинство мигрантов - представители стран СНГ. Мы работаем над тем, чтобы к нам приезжали уже подготовленные люди, ФАДН заключило соглашения с Киргизией, Узбекистаном, Казахстаном, Молдовой, Белоруссией о подготовке мигрантов в странах исхода.
- В региональные программы включаются чаще всего фестивали, дни дружбы, заседания, конференции. Чем, на ваш взгляд, должны быть наполнены программы реализации госнацполитики регионов?
- Массовые мероприятия тоже важны, они объединяют людей. Но это часть работы. Каждый субъект принял свой план реализации федеральной стратегии госнацполитики. В большинстве регионов при главах созданы соответствующие советы. Реализуется целый комплекс мер, это в том числе и работа с мигрантами, национально-культурными автономиями, институтами гражданского общества. Мы хотим привлечь к работе с мигрантами общественные организации - НКО, национально-культурные автономии, диаспоры, землячества. Во многих регионах, в том же Татарстане, где проживает более 100 народов, есть дома дружбы, где идет работа с представителями всех народов. В Дагестане работают девять национальных театров, в Башкирии, Чувашии - театры на титульных языках. Пресса, радио, телевидение на национальных языках есть во многих регионах страны.
- Как решается проблема нехватки специалистов в области нацполитики в регионах, особенно в муниципалитетах, где вообще недостаточно квалифицированных кадров?
- В каждом федеральном округе в университетах созданы кафедры, в том числе в МГУ и СПбГУ, задействованы в подготовке кадров также РАНХиГС, РГГУ. Федеративное устройство и многонациональность нашей страны предполагают, что в каждом муниципальном образовании должен быть специалист в системе межнацотношений. Надо несколько тысяч таких специалистов, чтобы заменить случайных людей в отделах культуры или департаментах внутренней политики, которые раньше занимались госнацполитикой.
- ФАДН ввело свою систему мониторинга межнациональной ситуации во всех регионах. Но там считают ее не очень качественной и предпочитают получать информацию из местных источников. А в муниципалитетах просто нет специалистов, способных работать с этой сложной системой. В РГГУ создан учебно-научный центр, который тоже будет вести мониторинг. Что вы ждете от этого?
- Работа по внедрению системы мониторинга еще не завершена. Технические мощности оборудования не позволяют в полной мере ее эксплуатировать. Сегодня все регионы подключены к системе, 44 из них обеспечили ее подключение к органам местного самоуправления. Мы хотим добиться того, чтобы можно было отслеживать ситуацию в каждом муниципалитете, и реагировать не на последствия конфликтов, а видеть, где они назревают. В базу данных системы мониторинга внесены сведения о более 90 тыс. СМИ, обо всех НКА, НКО, коренных малочисленных народах - всего 25 млн объектов. Там разные источники: официальные, в том числе органы исполнительной власти регионов, СМИ, интернет. Работают эксперты не только ФАДН, но и распределенного научного центра, которым руководит академик Валерий Тишков, и научно-образовательного центра РГГУ во главе с профессором Магомедом Омаровым, на которые мы возлагаем серьезные задачи, в том числе по мониторингу ситуации в регионах. Эти структуры дополнят друг друга и позволят нам получить объективную картину того, что происходит. Везде, где мы проводим замеры, привлекаем студентов. На самом деле простые бытовые конфликты, студенческие разборки могут привести к эскалации конфликта. О наличии для этого предпосылок в данном населенном пункте нам и надо знать.
- Как строятся отношения АП с силовыми структурами в получении информации, в проведении мониторинга. Заканчивается сирийская кампания, как будут отслеживаться боевики, возвращающиеся из Сирии?
- Взаимодействие с силовыми структурами конструктивное, рабочее, оперативное. По адаптации мигрантов работаем с МВД, в вопросах противодействия экстремизму и терроризму - с ФСБ, Национальным антитеррористическим комитетом. В последние годы в республиках Северного Кавказа было практически ликвидировано бандподполье. Там уже нет разветвленной террористической сети, которая финансировалась из-за рубежа и которой руководили иностранные структуры. Работа силовых структур должна быть постоянной, в том числе и с теми, кто возвращается из горячих точек по всему миру. Не секрет, что 2-3 тыс. россиян были в рядах так называемого "Исламского государства", официально запрещенного в России. Надеюсь, большинство террористов никогда не вернутся домой. Но часть людей хочет вернуться в Россию, и они действительно могут доставить большие проблемы. Они должны нести ответственность за террористическую деятельность даже на территории других государств. Но есть там случайные люди, женщины, дети. В некоторых республиках ведется работа по возвращению их на родину и адаптации к нормальной жизни. На пресс-конференции Владимир Путин поддержал такую работу в Чечне и других республиках, потому что это граждане России и надо, чтобы дети выросли достойными гражданами.
- А возвращение добровольцев с Украины не отслеживается?
- Наших там нет.
- Разные источники "Ъ" говорят, что при формировании нового правительства после президентских выборов будет создано министерство по делам национальностей. Какой, с вашей точки зрения, может быть оптимальная структура нового миннаца?
- Во-первых, надо быть довольными тем, что вообще создан самостоятельный орган, который отвечает за выработку и реализацию госнацполитики, состояние межнацотношений. Полномочия ФАДН растут, в августе ему передали вопросы адаптации мигрантов. При этом, может быть, ФАДН перегружено возросшим объемом полномочий, ему не хватает ресурсов, штата и финансов их качественно реализовывать. Я в принципе сторонник того, чтобы в многонациональной и многоконфессиональной России был специальный орган в статусе министерства. Это позволит в большем объеме реализовывать госнацполитику, выполнять координирующие функции. С точки зрения эффективности управления, думаю, это было бы неплохо, и к вопросу о миннаце можно будет вернуться при формировании нового правительства. Но считаю, что создание ФАДН - большой шаг по сравнению с тем, что было. Так, постепенно, шаг за шагом мы придем к созданию полноценного министерства.
- Утверждают также, что должность главы миннаца могут предложить вам. Вы согласитесь, это не будет понижением статуса по сравнению с замглавы АП?
- Я доволен тем, чем занимаюсь сегодня, и очень рад, что работаю заместителем главы администрации президента. Это большая должность, высокое доверие со стороны президента РФ. Вопросы сохранения межнационального и межконфессионального мира и согласия имеют для нашей страны важнейшее значение. Я доволен тем, что происходит. Я человек команды президента России и буду работать на том участке, где он посчитает целесообразным меня использовать.
* * *
Магомедов Магомедсалам Магомедалиевич
Личное дело
Родился 1 июня 1964 года в селении Леваши (Дагестан). Даргинец, сын возглавлявшего республику в 1991-2006 годах Магомедали Магомедова. Окончил экономический (1986) и юридический (2000) факультеты Дагестанского госуниверситета (ДГУ), аспирантуру Московского института народного хозяйства имени Плеханова (1990).
С 1991 года - преподаватель, доцент, заведующий кафедрой экономики и социологии труда ДГУ. В 1998-2001 годах руководил рабочей группой экспертной комиссии при председателе правительства республики. В 2001-2006 годах возглавлял рабочую группу правительства республики по освоению дагестанского шельфа Каспийского моря. В 1999, 2003 и 2007 годах избирался депутатом Народного собрания Дагестана. В 2006-2007 годах был спикером. С 10 февраля 2010 года - глава республики. В декабре 2011 года возглавлял региональный список "Единой России" на выборах в Госдуму, от мандата отказался. 28 января 2013 года назначен заместителем главы администрации президента РФ.
Доктор экономических наук (тема диссертации - "Трудовой потенциал в стратегии социально-экономического развития: региональный аспект"), профессор. Награжден орденом Почета. Женат, два сына и дочь.
* * *
Какие ведомства отвечали за межнациональные отношения
История вопроса
28 ноября 1991 года был создан Госкомитет РСФСР по национальной политике. 2 марта 1993 года он был преобразован в Госкомитет по делам федерации и национальностей.
10 января 1994 года появилось Министерство по делам национальностей и региональной политики, созданное путем объединения госкомитетов по делам федерации и национальностей и по социально-экономическому развитию Севера.
22 сентября 1998 года ведомство было разделено на два министерства - национальной политики и региональной политики. 25 мая 1999 года первое было преобразовано в Министерство по делам федерации и национальностей, второе - в Госкомитет по делам Севера.
17 мая 2000 года Министерство по делам федерации и национальностей преобразовано в Министерство по делам федерации, национальной и миграционной политики. Ему была передана часть функций упраздненных Министерства по делам СНГ, Федеральной миграционной службы и Госкомсевера. Указом президента от 17 октября 2001 года министерство было упразднено.
С 6 декабря 2001 года национальными отношениями занимался министр без портфеля Владимир Зорин. В феврале 2004 года он был отправлен в отставку с правительством Михаила Касьянова.
13 сентября 2004 года образовано Министерство регионального развития, за национальный вопрос в котором отвечал департамент межнациональных отношений. Кроме того, 5 июня 2012 года появился Совет при президенте РФ по межнациональным отношениям. Также с 2012 года в управлении внутренней политики администрации президента действует департамент по межнациональным отношениям. 28 января 2013 года экс-глава Дагестана Магомедсалам Магомедов назначен заместителем главы администрации, курирующим межнациональные вопросы.
31 марта 2015 года указом президента образовано Федеральное агентство по делам национальностей. Его руководителем стал Игорь Баринов.
К содержанию >>
РУСЛАН БАЙРАМОВ: МНЕ НАДО БЫЛО НАЙТИ $500 МЛН И ПОСТРОИТЬ ВЕСЬ "ЭТНОМИР"
Александр Губский
Ведомости, N234, 12.12.2017, с. 8-9
Руслан Байрамов рассказывает, как ему пришла идея построить этнический парк в Калужской области и почему эта идея способна приносить деньги и создавать "правильные смыслы"
Идея казалась безумной: в 2006 г. выпускник юрфака МГУ Руслан Байрамов, ставший к тому моменту владельцем торгового комплекса в Москве, купил чистое поле в Калужской области, чтобы построить на нем этнический парк, посвященный культурам и жилищам различных народов мира. На это требовалось $500 млн и несколько десятков лет. Невероятно, но спустя 10 лет на территории 140 га в парке "Этномир" возведено уже 50 000 кв. м этнических павильонов, построено 12 отелей на 300 номеров, работают 10 ресторанов и кафе. Все это целиком на частной инициативе и на частные деньги - Байрамова и его партнеров. В прошлом году парк посетили 800 000 человек. И это только начало, уверен основатель "Этномира". В ближайшем будущем в парке начнет работать школа-интернат, где дети будут не просто получать современное образование, но и овладеют еще двумя десятками специальностей, появятся собственная экологическая ферма, мастерские и, конечно, новые павильоны - разных стран и регионов России.
О том, как родилась идея "Этномира", как работает парк сегодня и что станет представлять в будущем, Байрамов рассказал "Ведомостям".
- Я в первый раз приехал в "Этномир" лет пять назад, тогда у вас были только три славянских дома плюс первая очередь улицы Мира - всего один павильон. Задумка была понятна, но было видно, что это проект на несколько десятков лет. Вы не боитесь загадывать так далеко? Ведь у нас в России только власти планируют так далеко, и то постоянно обманывают: нам обещали коммунизм к 1980 г., отдельную квартиру каждому советскому человеку к 1985 г., удвоение ВВП к 2020 г...
- Перед тем как анонсировать идею "Этномира", я года три думал: стоит ли вообще говорить и начинать. И, конечно же, я понимал, что он будет строиться не один год. Но мне все время хотелось показать и детишкам, и взрослым - тем, кто никогда не поедет за границу или может выехать только в ближайшие страны, - весь мир в его многообразии. И цель показать весь мир для меня была важнее, чем скорость строительства.
- Сейчас концепция того, что будет представлять собой "Этномир", думается, оформилась у вас окончательно. Она оказывается ясна и посетителям вашего парка - исходя из того, что строится и уже построено. А насколько нынешняя концепция "Этномира" отличается от той, что была у вас в 2005-2006 гг., когда вы начинали?
- Идея не поменялась. Просто у нас были ощущения, что все будет гораздо быстрее. Мы мечтали, чтобы каждая страна построила свой этнодвор, регионы России построили бы свои дома, а мы были бы в хорошем смысле слова держателями пространства.
Но все произошло не так, как мы планировали. Мы были обязаны все время меняться под экономическую и информационную реальность. Плюс люди стали видеть больше, чем мы изначально задумывали. Существует некая магия строительства этнодворов и улицы Мира: некоторые вещи толкаешь, а они не идут, а некоторые вещи только придумали - они тут же построились. Я с юмором говорю, что мы уже находимся в той стадии, когда не мы влияем на "Этномир", а "Этномир" влияет на нас: появляются те павильоны и этнодворы, которые он считает нужным, а не которые мы хотим. Вот яркий пример: мы сначала хотели построить русский дом, потом украинский и белорусский. Но Украину с Белоруссией построили быстрее. Сколько мечтали строить Европу, двигаясь в Западное полушарие, а жизнь нас толкала на Восток. Первый камень в строительство этнодвора "Великобритания" мы закладывали вместе с принцем Майклом Кентским; у нас есть очень хороший проект этнодвора "Германия", мы сделали его в 2013 г., заложили первый камень, но произошли события, связанные с наложением санкций со стороны Европы, упали цены на нефть, проект пришлось отложить. Сейчас оказалось, что второй и третий павильоны улицы Мира - "Юго-Восточная Азия" и "Восточная Азия" соответственно, которые мы открыли в прошлом году, - синхронны "восточному" вектору страны.
- Как я понимаю, вы зарабатываете на продаже билетов в парк и на привлечении в парк арендаторов. А заработанное вкладываете в расширение парка, создание новых культурно-образовательных объектов в "Этномире"?
- Здесь несколько источников. Это и входные билеты, и образовательные проекты, особенно с сентября до мая, когда приезжают школы. Это и гостиницы, и спа. Это и деловые мероприятия - процент их, конечно, меньше; для нас важно, чтобы крупные компании проводили здесь свои мероприятия.
- Какие из иностранных государств наиболее активно поддерживают экспозиции своих стран в "Этномире"? В чем это выражается?
- Точка невозврата международной идеи "Этномира" наступила, наверное, год-два назад. Ибо мы построили несколько "правильных" этнодворов и павильонов улицы Мира. Например, культурный центр Индии открывал посол Индии.
Вообще, за 10 лет нас посетило уже почти 110 послов иностранных государств, всем очень нравится идея и ее воплощение. Но с учетом разных политических, культурных, экономических особенностей страны не очень хотят вкладывать в строительство своего этнодвора.
Мы распаковываем национальные культуры, суть стран через этнику. А это все же задача государства. Потому что ценностных бизнесменов, которые готовы эти вещи объединять, - их не так много. Проще заниматься экспортом своей этнической продукции. Например, индийский бизнес, который устраивает ярмарки, и его задача - охватить как можно больше покупателей, поддержав конкретных производителей. Но просто построить культурный центр или музей нельзя - его нужно потом содержать или передать на баланс государству. Эта проблема есть у всех бизнесменов независимо от страны. А мы поняли, что наша ответственность - все время создавать, строить и находить правильных партнеров.
|
