«Общественные наблюдатели на егэ (Едином государственном экзамене)». Модератор – председатель комиссии Общественной палаты Российской Федерации по развитию науки и образования Любовь Николаевна Духанина
Скачать 301.43 Kb.
|
Третье, мне представляется, что чрезвычайно актуально сегодня, на мой взгляд, увеличить количество обязательных экзаменов с 2 до 4. В принципе, думаю, что деление нашей молодежи на физиков и лириков не совсем правильно. Знаете, думаю, что в этом отношении молодому человеку мы должны обеспечить равное поступление, что в технические, что в гуманитарные университеты. У нас сегодня в стране не в полной мере осуществляется система профессиональный ориентации, для того чтобы можно было говорить о том, что молодой человек, выпускник школы, полностью осознанно идет в то учебное заведение, которое называется техническим либо гуманитарным вузом. Спасибо большое! - (Смирнов С.В.) Спасибо большое, Михаил Васильевич! Любовь Николаевна, прокомментируете? - (Духанина Л.Н.) Михаил Васильевич, спасибо огромное за вашу позицию, за ваши вопросы! Начну с первого: на что обратить внимание на Едином государственном экзамене. Первое, на что мы должны обращать внимание, это на реализацию прав наших детей. Второе, насколько сама процедура, сам Единый государственный экзамен выполняет одновременно функцию итоговой аттестации и поступления в высшие учебные заведения. Вы знаете, что есть ряд вузов, которые имеют права иметь собственные экзамены и пользуются этим правом. Некоторые вузы, как Санкт-Петербургский университет, Московский университет имеют свои экзамены на все свои факультеты, ряд вузов имеют на определенные специальности фактически дополнительные экзамены. У нас есть предложения из регионов, что им также необходимы свои собственные экзамены, для того чтобы решить задачу по выявлению реальной профессиональной ориентации детей на данную специальность. Когда вы задавали третий вопрос, вы об этом говорили. Сегодня дети, идя учиться в тот или иной вуз, не всегда окончательно выбрали свою профессию. Кстати, большая часть еще думает, что она может переориентироваться, поэтому эти вопросы есть, они остаются. Надо над ними думать. Очень обращаю опять внимание на детей с особенностями здоровья. Мы начинали эту тему 6 лет назад с ситуации, когда власть заставляла ребенка с переломом позвоночника и везти на пункт приема экзамена. Нам удалось добиться, что для этих детей есть особый режим принятия экзамена, а теперь нам нужно добиться, чтобы Единый государственный экзамены, те контрольно-измерительные материалы, которые предъявляются ребенку, реально соответствовали тем программам, по которым ребенок обучается. Вы поговорите, пожалуйста, и с педагогами, и с родителями, зачем родитель берет репетитора. У нас резко возросло репетиторство с условным названием «подготовка к ЕГЭ». Это означает, что государственный стандарт не обеспечивается за бюджетные деньги. Это означает, что гарантии, которые дает наша Конституция сегодня в стране для ребенка на бесплатное образование, не реализуются. Ребенок не может показать минимальные результаты в рамках этого стандарта. Это очень серьезный вопрос, потому что семьи вынуждены тратить деньги на подготовку к Единому государственному экзамену, а это серьезные затраты для домохозяйств. Поговорите, пожалуйста! Второй вопрос: вузы. Неравная ситуация для тех ребят, которые хотят пойти учиться в высшие учебные заведения, но закончили школы до 2009 года. Действительно, подготовка к ЕГЭ, это не только предметный материал, это еще и изучение процедуры, и фактическая психологическая подготовка, и некоторые тренинги, которые проводят школы, о том, как оформлять, как правильно действовать, как правильно распределять время во время экзамена. Данные дети не получали такой подготовки. Давайте подумаем, может, мы предложим нашему Министерству образования какую-нибудь иную модель. Я с радостью вас услышу, мы обсудим в Общественной палате, проведем специальное общественное слушание и предложим нашему министру. Может, он не будет отказываться, потому что это действительно несправедливо. Вопрос об увеличении количества обязательных экзаменов с 2 до 4. Вопрос крайне сложный, мы находимся с вами в ситуации, когда мы по двум экзаменам не смогли обеспечить более-менее приличное качество. Вторая ситуация: два дополнительных обязательных. Они должны будут закреплены на всю страну единым перечнем? Условно физика и история. Или дать право ребенка выбирать два дополнительных экзамена? Если вы хотите узнать мою позицию, я бы оставила схему 2+2 (два обязательных и два по выбору). Почему дать возможность выбирать? Если ребенок уже определился с тем, по какой программе он хочет обучаться в 10-м и 11-м классе, то он и свою подготовку должен строить уже фактически на более ранней ступени, исходя из этой логики. У нас с вами фактический набор, допустим, в физико-математические школы идет не позднее 8-го класса. Поэтому у них после 9-го класса всегда существовал отсев, потому что не всем ребятам удается уверенно учиться по этим программам. Новый стандарт старшей школы определен как стандарт профильной школы. Конечно, было бы хорошо, если бы образовательная организация имела некую систему диагностики, в том числе по предметным знаниям, которая показывала бы им уверенность или неуверенность ребенка в обучении по той или иной сложной программе. Принципиально поддерживаю ваш тезис, что дети сегодня не могут долго определиться, физики ли они или лирики. Поддерживаю тезис, что и физики должны хорошо знать литературу. Это очень серьезное обсуждение. Давайте мы подумаем, может быть, если вы меня Общественной палатой сейчас поддержите, сделаем отдельные слушания по программам обучения в 10-11 классе, потому что это и стратегия выбора ребенка, и стратегия школы. Потому что школа не может сегодня фактически обеспечивать тот выбор, который гарантирован законом, а закон гарантирует у нас индивидуальную образовательную траекторию. Поэтому поддерживайте серьезное обсуждение, давайте будем выносить на более широкое обсуждение. Система профессиональной ориентации. Это действительно так: ее сегодня нет. Она сегодня складывается в большей степени средствами массовой информации и семьей. Но когда она складывается таким образом, у нас и получается ситуация, когда все хотят быть только если бизнесменами, то на уровне «Forbes», должностными лицами, которые, как показывают СМИ, очень обеспеченные люди, и не появляются таких жизненно важных стратегий как стратегия самозанятости. Когда ребенок думает о том, как он сам может создать свое маленькое предприятие, свой бизнес, в какое предприятие он может пойти, потому что у него просто нет этой информации. Эта ситуация будет усугубляться с учетом скорости обновления фактических профессий. У нас получается ситуация, например, по некоторым специальностям мы еще не начали на них учить детей, а они фактически уже отмирают. В Пензе на заседании «Общероссийского народного фронта» мы обратились к Президенту с предложением создания механизма ускоренного внедрения обучения на профессиональные программы. Новые такие программы он поддержал, мы над этим механизмом сейчас работаем. - (Смирнов С.В.) Спасибо большое, Любовь Николаевна! У нас в очереди Общественная палата Челябинской области. Челябинская область, добрый день, вам слово! - (Калугина Т.Г.) Добрый день! Спасибо большое за предоставленную возможность высказать свое мнение по данному вопросу. В студии Татьяна Григорьевна Калугина, заместитель председателя Общественной палаты Челябинской области, член комитета по развитию науки и образования. Вопросы, которые вы обозначили по Единому государственному экзамену, очень интересны. Мы этим вопросом занимаемся в Челябинской области системно и очень давно силами Общественной палаты и общественных организаций, в частности такие общественные организации как родительские советы. У меня в связи с этим вопрос такого характера. Сейчас создают общественные советы при органах управления образованием. Ни в одной этой организации в той же степени общественные наблюдатели не выступают от региональной Общественной палаты. Либо мы им должны давать некие полномочия, такие же полномочия как у Общественной палаты Российской Федерации. Это первой вопрос. Второй вопрос. Мы уже несколько лет обучаем общественных наблюдателей, правда, через ведомственную систему, то есть через Министерство образования и науки. Не может ли эти функции взять на себя, например, независимая организация как региональное агентство развития квалификаций, которые созданы сегодня в системе национального сертификационного направления в образовании. Еще один вопрос, связанный с контрольно-измерительными материалами. Очень много в последние годы повторяется разговор о том, что они должны быть переработаны, должны быть адаптированы к уровню образования. Сегодня вы подтвердили эту мысль еще раз о том, что ребенок, который сдает Единый государственный экзамен, должен демонстрировать знания, которые соответствуют федеральным государственным образовательным стандартам, а эти требования не всегда заложены в контрольно-измерительный материал. Есть ли какая-то организация на уровне федерации, которая контролирует содержание контрольно-измерительных материалов и таким образом определяет уровень соответствия федеральных государственных образовательных стандартов требованиям, которые называются сегодня знаниями, умениями, навыками. Еще один вопрос связан с тем, что Единый государственный экзамен – все-таки независимая оценка знаний выпускников общеобразовательной школы, но сегодня в России создается еще одна система независимой оценки качества – профессиональное образование. В связи с этим у меня вопрос, связанный не с темой сегодняшнего обсуждения, но, пользуясь случаем, что мы сегодня все в студии, Общественные палаты субъектов федерации нас слышат. Возможно, у них тоже есть такой же вопрос. Как Общественная палата Российской Федерации включена в национальную систему развития профессиональных квалификаций? Есть ли некое намерение заниматься этими вопросами, в том числе через региональную Общественную палату. Спасибо! - (Духанина Л.Н.) Татьяна Григорьевна, спасибо большое! К сожалению, не все было хорошо слышно. Если я на что-то не отвечу, не серчайте, повторите тогда еще раз вопрос или лучше напечатайте в чат, хотя я очень старалась вас услышать. Первый вопрос: к общественному наблюдению мы привлекаем не только общественные региональные палаты, но и абсолютно все общественные организации, в том числе и общественные советы. Здесь у нас с вами нет никаких юридических ограничений. Чем больше будет охват людей, которые будут помогать нашим детям, нашей власти сделать все правильно без каких-то элементов коррупции, которые при всем процессе обеспечения объективности все равно имеют место, регионы мне это подтверждают, тем лучше будет. Поэтому не ограничивайте, берите и все делайте вместе с общественными советами при министерствах. Вопрос про обучение. Вы говорите, действительно можно проходить еще и региональное обучение, которое организуют региональные департаменты образования. Это тоже очень хорошая система обучения. Вопрос по контрольно-измерительным материалам. Объективно говоря, серьезного анализа на соответствие еще никто не делал. Если бы мы с вами смогли сформировать группу экспертов, и вы бы ее возглавили для проведения такого анализа, это было бы очень здорово. Пока все находятся в следующем уровне анализа: соответствуют ли контрольно-измерительные материалы классификатору данного экзамена. Да, этот анализ сделан, везде соответствует, но есть более глубинные вещи: соответствует ли контрольно-измерительный материал стандарту и, самое главное, соответствует ли уровню преподаваемых программ и качеству преподавания в регионе. Получается, что мы детям реально даем программы низкого качества, а результат требуем высокого качества. Особенно в позапрошлом году у нас было большое количество вопросов на горячие линии следующего содержания: скажите, пожалуйста, как мы можем обеспечить написание ребенком Единого государственного экзамена больше, чем на 65 баллов. В нашем регионе так пишут, и по химии было также, и по обществознанию, и по другим предметам. Только один учитель. Как вы можете требовать результаты с нашего ребенка, когда вы не учите этому? Этот вопрос реально есть. Наши с вами результаты фиксируют ситуацию, что средние результаты, конечно же, низкие фактически по всем предметам. Прошлый год нам показал, что и не по выбору, когда сняли минимальную границу. У нас нет планомерной работы по этому направлению. В этом году Рособрнадзор опять не установил минимальную границу. Сегодня нет понимания, зафиксированного властными структурами, что такое тройка по русскому языку, что такое тройка по математике. Та методика оценивания, которая используется в Едином государственном экзамене, когда смотрят на фактическую выборку, кто и как сдал, и определяют количество детей, которые получат двойку, и их результаты определяют границы, не может использоваться, на мой личный взгляд, в итоговой аттестации. Потому что тогда мы не ставим четкой цели, мы не говорим: «Чтобы иметь тройку, ты должен знать то-то и то-то». Мы фактически посылаем следующий сигнал нашим школам: «Чтобы иметь тройку, надо, чтобы все написали плохо. Если все напишут плохо, то у тебя большие шансы, что ты напишешь чуть лучше. Это говорит об отсутствии системного понимания содержания образования, результатов, которые закладываются, и требований к этим результатам по уровню освоения. Это серьезная работа. Я считаю, что вообще ее достаточно давно должна была сделать Российская академия образования, но опыт наших действий с вами в системе образования показывает, что вероятно этим нам нужно заняться самим. Сейчас приведу пример: когда нас не устроила концепция по русскому языку и литературе, мы поддержали одну общероссийскую организацию учителей русского языка и литературы, и она разработала свою концепцию. Это «Ассоциация учителей русского языка и литературы, которой руководит Дудова Людмила Васильевна». С большими боями, но сегодня власть признала, что концепция, разработанная общероссийской организацией, на порядки лучше, чем концепция, разработанная за бюджетные деньги. Это реально объективная ситуация сегодняшнего дня. Спасибо за этот вопрос, предлагаю объединиться в работе по этому направлению! Четвертый вопрос: профессиональное образование, независимая оценка знаний, национально-профессиональные классификаторы. Сегодня создана специальная комиссия при Президенте Российской Федерации, которую возглавляет господин Шохин. Идет процесс выработки профессиональных стандартов по профессиям. Одновременно мы имеем новые образовательные программы для высшего образования. Сегодня мы фиксируем большое количество проблем. Одна из них, на мой взгляд, краеугольная, что у нас профессиональные стандарты не соответствуют программам подготовки. Вузы, с которыми я встречалась, говорят о том, что они и не ставят цель в подготовке студента до уровня выпускника, обладающим способностями, соответствующими профессиональному стандарту. Здесь очень серьезный вопрос, потому что тогда человек-абитуриент, который поступает в вуз, не должен находиться в логике, что после вуза он должен занять достойную работу. Это совершенно иная ситуация, нежели чем та, которая есть в нашем традиционном понимании: человек идет в высшее учебное заведение, для того чтобы получить, в том числе, престижную работу, и сразу после вуза, а, может быть, и на более ранней ступени начать свою профессиональную деятельность. С этим нужно разбираться, вы абсолютно правы. Я так думаю, что нам нужно сначала будет достичь общественного согласия, должны ли быть профессиональные образовательные программы соответствующими профессиональному стандарту. Если да, то нам придется сделать еще одну итерацию, связанную с обновлением образовательных программ высших учебных заведений. Спасибо! - (Смирнов С.В.) Спасибо большое, Любовь Николаевна! Хочу сказать, что в чат пишут люди с благодарностью вам за то, что вы подняли эту тему, особенно за поднятие темы проблемы аттестации детей с ограниченными возможностями и по общественному обсуждению образовательных программ в 10-11 классах. По опыту скажу, что нам иногда пишут и после проведения онлайн-совещания в чат. Мы обязательно это вам передадим. Наше совещание на этом на сегодня подходит к концу. Я бы хотел только еще дополнительно дать небольшую информацию. Дело в том, что 24 марта в Общественной палате произойдет достаточно значимое событие. У нас будет встреча с первым заместителем председателя Правительства Российской Федерации Шуваловым Игорем Ивановичем. Я приглашаю региональные палаты, тех людей, у которых есть вопрос, прежде всего, представителей экономического блока, принять участие. Еще раз повторю, 24 марта в 14.00, Общественная палата Российской Федерации. Спасибо всем большое за участие! С праздником и до новых встреч в следующую среду! - (Духанина Л.Н.) Всего самого доброго! (Конец записи) |
Похожие:
 | Гриб Владислав Валерьевич – заместитель секретаря Общественной палаты Российской Федерации, Каннабих Мария Валерьевна – член Общественной... |  | Им предстоит написать работу, составленную из заданий, аналогичных тем, что будут на едином государственном экзамене по русскому... |
| Об основных сведениях о государственной (итоговой) аттестации и едином государственном экзамене (далее – егэ) | | Цель: расширить представление родителей о едином государственном экзамене с учётом трудности и стратегии поддержки старшеклассников... |
| Прошу зарегистрировать меня для участия в едином государственном экзамене (далее – егэ) по учебным предметам | | В 2010 году в едином государственном экзамене по английскому языку принимало участие 1462 человека |
| Для участия в егэ выпускник прошлых лет до 1 марта 2014 года подает заявление в любое из территориальных отделений регионального... | | |
| |