РБК, 19.06.2015, Максим Топилин — РБК: «Надо продлить программу маткапитала до 2021 года» — Максим Анатольевич, сейчас вновь заговорили о возможной заморозке накопительной части пенсий — такое обсуждение действительно опять идет?
— Здесь нельзя говорить о какой-то инициативе. Речь идет о том, что министерство финансов высказывает некоторые соображения по поводу того, чтобы не индексировать пенсии по уровню инфляции. В законодательстве у нас предусмотрено, что пенсии индексируют по доходам Пенсионного фонда, но не ниже инфляции за прошлый год. Это гарантия от государства, чтобы пенсии сохранялись в реальном выражении. Сегодня изменилась экономическая ситуация: если раньше, практически все прошлые годы, доходность Пенсионного фонда обгоняла инфляцию в связи с тем, что зарплаты росли, то сегодня нет. Это что, означает, что надо менять правила игры? Нам кажется, что нет. Это временное явление, очевидно, что уже с 2017–2018 года ситуация может поменяться, зарплаты восстановятся, будут расти, восстановится и доходность Пенсионного фонда. Отсюда и возникла дискуссия: если у нас недостаточно денег на трансферт, чтобы проиндексировать по уровню инфляции, то давайте посмотрим, что делать с «накопиловкой». Ведь когда Минфин и Минэкономики предлагали сохранить отчисления в НПФ, мы исходили из того, что это требует трансферта в 345 млрд руб. в следующем году. Теперь начинать манипулировать индексацией не совсем правильно ни с политической, ни с экономической точки зрения.
— А как защитить накопления от обесценивания?
— Уже было много сделано, например, закон о гарантиях, который был принят в 2013 году. Система гарантирования заработала, но не все негосударственные пенсионные фонды (НПФ) попали туда. Есть опасения, что некоторые НПФ, которые в эту систему не вошли, задерживают перевод накоплений в другие фонды по заявлениям граждан. Люди написали заявления, что переходят в надежный фонд, а ненадежные не платят надежным — это очень серьезный риск. Но я знаю, что ЦБ этим сейчас занимается, готовит законопроекты. Второй риск, что по закону гарантия — это номинал: сколько перечислили, столько через 30–40 лет вернется. Вот я спрашиваю — вы придете в банк, который предложит: давайте вы сейчас откроете вклад на 10 тыс. руб., а я вам через 40 лет 10 тыс. верну? Наверное, нет. А в НПФ ситуация именно такая, и нам кажется, что ее постепенно надо менять путем обеспечения окупаемости вложений, изменяя законодательство, чтобы прирост вложений был гарантирован хотя бы не ниже инфляции. Проблема еще и в том, что вложения НПФ — это не инвестиции, лишь на 15–20%, остальное — вклады в банках и облигации. Очень многое предстоит сделать, чтобы инвестпривлекательность этого механизма еще усовершенствовать.
— Будет ли сохранен тариф взносов во внебюджетные фонды для работодателей в 22% либо сложности с бюджетом заставят его увеличить до 26%?
— Сейчас по закону тариф 26%, 22% — это льгота, и разница между этими ставками тоже покрывается трансфертом из бюджета. Мы все время дискутируем, когда нам говорят, что Пенсионный фонд дефицитен — там нет дефицита. Есть принятые государством пониженные тарифы: для IT, ТОРов. Когда такие решения принимаются, требуется трансферт. Пока мы подготовили законопроект о продлении льготного 22-процентного тарифа на 2018 год — он у нас каждый год передвигается по бюджетной линейке. Я не знаю пока позиции Минфина, но в тех проектировках, которые мы готовим, Минфин не делал замечаний, поэтому, скорее всего, тариф в 22% будет сохранен.
<…>
Полный текст интервью читайте в разделе «Новости макроэкономики»
РБК, 19.06.2015, Ольга Голодец – РБК: «Из страны уезжают наиболее квалифицированные люди» — Вчера с вашей подачи возобновилась дискуссия по продлению заморозки пенсионных накоплений. Поясните, с чем может быть связано такое решение, ведь вроде бы уже была поставлена точка в этом вопросе…
— Точка пока не поставлена, потому что Пенсионный фонд был бы сбалансирован, если бы не было тех изъятий, которые, как мы договорились, покрываются бюджетом. Приведу пример: если мама ухаживает за ребенком, то отпуск по уходу за ребенком в ПФР оплачивается бюджетом. И таких изъятий существует только крупных восемь штук: дотации бизнесу, которые составляют почти 400 млрд руб.; досрочные пенсии, которые отчасти финансируются государством; и т.д. Поэтому в условиях сложного бюджета перед нами встает вопрос, откуда взять средства на трансферты, которые погашают те или иные льготы. Накопительные пенсии, так же как и остальные преференции, являются существенной льготой, и она должна покрываться из бюджета в размере 350 млрд руб. на следующий год и дальше с возрастанием: 400 млрд, 450 млрд. Идет широкая дискуссия об эффективности вложений этих средств. В течение 2015 года в уже обновленные НПФ было переведено более 500 млрд руб. — деньги прошлых лет. Каких-то кардинальных изменений в плане инвестирования пока не видно, потому что 47% средств размещено на депозитах в банках.
— Иными словами, вы допускаете, что в рамках нынешнего бюджетного процесса к осени этого года может опять стать актуальной тема моратория на следующий год?
— Я бы не стала предвосхищать события. Мы для себя решили, что накопительная пенсия останется как инструмент. Но единственное, о чем я сегодня говорю, — что источника финансирования этой льготы пока не подобрано.
— На рынке НПФ в последнее время происходят серьезные движения, связанные с тем, что крупные игроки покупают более мелких. О чем это говорит: что крупные игроки всерьез относятся к рынку накоплений, это доступ к длинным деньгам на другие проекты или опять же на докапитализацию банков?
— Я бы по-другому оценила происходящие изменения. Крупные игроки, те, которые реально могут отвечать своими активами, уходят с рынка НПФ, которые занимаются обязательным пенсионным страхованием. Так, крупнейший фонд «Благосостояние» фактически разделил свои позиции на негосударственное пенсионное обеспечение и обязательное страхование. И это очень симптоматично, что крупные компании, которые располагают активами, стремятся уйти с рынка обязательного страхования и остаться в рынке негосударственного страхования. Мне кажется, это нормальный тренд и он лежит в той логике, которую мы обсуждаем все вместе.
<…>
Полный текст интервью читайте в разделе «Новости макроэкономики»
|
